Joaquin Phoenix og Todd Phillips går dypt inn i utfordringene med å lage 'Joker' og det slutter

Hvilken Film Å Se?
 
Advarsel: Spoilere diskuteres i dette intervjuet.

Advarsel: Spoilere diskuteres i dette intervjuet.

Før Joker ble utgitt, fikk jeg sette meg ned med filmens regissør og medforfatter Todd Phillips og stjerne Joaquin Phoenix for et utvidet intervju. Mens jeg var planlagt å snakke med hver av dem, bestemte de seg i siste sekund for at de ønsket å snakke med meg sammen, og omtrent ti sekunder senere satt jeg overfor dem på et hotellrom.

Under den veldig avslappede samtalen (det er klart at Phillips og Phoenix likte å jobbe sammen), var ingenting utenfor grensene - inkludert spoilere - og det er grunnen til at jeg har holdt dette intervjuet tilbake.

Som du kan lese nedenfor, snakket de to om hvordan de fant Jokers utseende for filmen, hvor mye de forhåndsplanlagde skudd og oppsett, hvis de noen gang følte seg begrenset av tidsplanen og budsjettet, hvordan de traff ideen om at noen av filmen kan være fra Arthurs fantasi, hvis filmen har noen påskeegg, som holdt Arthurs journal etter filmen pakket, hvis de var sinte så mange bilder og videoer kom ut, hvorfor paparazzi kan være rett ved siden av kameraet når du ' filme på en T-baneplattform i NYC, hvorfor Phoenix endelig ble enige om å være i en 'superhelt' -film etter å ha sagt nei tidligere, hvordan Phillips måtte bruke all sin velvilje hos Warner Bros. for å få Joker laget, hvordan de laget Phoenix 'fantastiske forestilling, filmet Murray Franklin-sekvensen, hvordan hver ta av Joker som gikk nedover gangen til Arkham på slutten av filmen var annerledes, og mye mer.

Til slutt, en stor takk til Todd Phillips og Joaquin Phoenix for å gi meg mye tid på en travel dag, og for å dele noen gode historier om å lage Joker .

Sjekk ut hva de hadde å si nedenfor.

Collider: Så denne filmen må ha vært bra for din røykevane?

Bilde via Warner Bros.

JOAQUIN PHOENIX: Vet du hva som er knullet, Steve? Jeg sluttet å røyke i seks uker til jeg dro til Venezia.

TODD ​​PHILLIPS: Det er sant. Jeg var der. Og jeg ba deg om ikke å løfte den sigaretten, og det gjorde du bare.

PHOENIX: Jeg vet det. Jeg vet. Det er så knullet. Men jeg kommer tilbake, ikke bekymre deg.

Så hvem har Arthurs journal nå?

PHILLIPS: Det gjør jeg.

PHOENIX: Gjør du det?

the walking dead sesong 6 episode 7

PHILLIPS: Ja.

PHOENIX: Jævel!

PHILLIPS: Det gjør jeg. Jeg pleier å holde en rekvisitt fra hver film, og jeg sa til reklamen: 'Jeg vil ha den journal.' Jeg har det. Og det er den komplette journal.

PHOENIX: Originalen.

PHILLIPS: Ja. Du ønsker det? Jeg gir deg det - jeg mener, du fortjener det.

PHOENIX: Nei. Jeg mener, vil det til barna mine eller noe?

PHILLIPS: Ok, greit.

PHOENIX: Jeg har ingen, men vet du, hvis jeg noen gang gjorde det.

PHILLIPS: Jeg trodde jeg allerede tilbød deg det en gang, og du var som 'Nei, nei, det er greit'.

PHOENIX: Du fortjener det.

PHILLIPS: Du vil miste det.

PHOENIX: Uh-he. Ikke sant.

Da vi snakket sist, nevnte du at det første kuttet var som to og en halv time.

Hva var den siste scenen eller scenene som ble fjernet før du låste bildet?

PHILLIPS: Jeg vet ikke at det var en full scene, Steve. Jeg mener sannheten er at den er trimmet. Hvis jeg må tenke på en full scene som ble fjernet -

Eller hva var du, ok -

PHILLIPS: Nei, men jeg mener, for trim er ikke interessant. Men ... Husker du? Fordi det alltid er ting som var på gjerdet, og vi er som ... Jeg husker hva vi la tilbake, som var latteren i leiligheten som var der. Det hadde vært enkelt. Men --

PHOENIX: Jeg prøver å huske, for det var et punkt der du kunne, som ... fire kutt etter forrige gang jeg så, og det endret seg, bare så mye.

PHILLIPS: La meg komme tilbake til deg, jeg må tenke på det et øyeblikk.

Er det mange slettede scener, som fulle scener, eller trakk dere bare fettet ut av scenene?

PHILLIPS: Nei, det er mange slettede scener, ja, men de kommer ikke til å være på DVD. Jeg gjør ikke slettede scener -

PHOENIX: Det er slettede handlinger. (ler)

PHILLIPS: Ikke sant, det er slettede handlinger. Han tuller. Slettede scener slettes av en grunn. Jeg har noe imot utvidede kutt, og jeg hater liksom slettede scener. Filmen som eksisterer er akkurat den filmen vi vil at den skal være - jeg føler at alt det å legge til slettede scener gjør er å forvirre den.

Har det. Er det en scene du husker -

PHOENIX: Gud jeg liker det mye.

Er det en scene du husker at du var trist å se gå?

Bilde via Warner Bros.

PHILLIPS: Bra spørsmål.

PHOENIX: Det var en scene som vi trodde var en av de beste scenene under opptaket, og vi elsket oppførselen hans på scenen, og jeg hadde alltid likt scenen. Og Todd fortalte meg og sa: 'Vi klipper den scenen ut.' Først tenkte jeg, som: 'Vent litt, hva mener du har du kuttet den scenen ut?' Og så selvfølgelig så jeg det, og det var veldig åpenbart. Det må gå.

PHILLIPS: Hva var scenen? Jeg sitter her som: 'Hva snakker han om?'

PHOENIX: I Ha-Ha, i trapperommet.

PHILLIPS: Å ja, det er en hjerteknuser.

PHOENIX: Ikke sant?

PHILLIPS: Kanskje jeg slipper den. Jeg erter.

PHOENIX: Men det fungerer faktisk ikke. Det er akkurat det som er så kult med filmer, ikke sant? Du kan ha en flott scene, det er noe som gir mening, men filmen er samlingen av alle disse scenene, og de må jobbe sammen for å fortelle historien, og det gjorde faktisk hele sekvensen så jevn.

PHILLIPS: Ja. Men det var kanskje den siste scenen jeg skar ut da du nettopp sa det spørsmålet, og jeg var som, jeg må tenke på det. Og det var i utgangspunktet en scene mellom ham og Randall - Randall er fyren han dreper med saksene - og det var en scene sammen med dem i trapperommet som førte opp til Ha-Ha-kontorene.

Vi ser trapperommet fordi det er der du maler på skiltet.

Bilde via Warner Bros.

PHILLIPS: Å ja, akkurat.

PHOENIX: Det er det -

PHILLIPS: Det var en scene rett etter at han malte skiltet -

PHOENIX: Det er fortsettelsen av å skrive på skiltet.

PHILLIPS: Det stemmer. Så det var en ekstra scene der. Det er den siste scenen vi tok ut av filmen, for å svare på ditt første spørsmål, og det er scenen han mest sannsynlig ville ha med, men da han så det uten den, sa han: 'Jeg skjønner hvorfor han tok den ut.'

PHOENIX: Ja, det gir mening, og så har du det bra.

Jeg tror du sannsynligvis har svart på dette, men jeg må spørre. Hvor nært kom sminke og utseendet til Joker til å være noe annet?

PHILLIPS: Jeg skal fortelle deg dette, mann. Mark Friedberg, han er vår produksjonsdesigner, Mark introduserte meg for en fyr som heter Hugh Sicotte .. og han er en konseptillustrator. Hugh gjorde mange konsepttegninger for settene våre og for Joker generelt. En av de første, åpenbart den største tingene som Hugh og jeg fortsatte å snakke om, var Jokers utseende, og vi gikk gjennom bilder og referanser og alt det der. Så det kom opp ganske tidlig. Det er ikke det at vi gjorde det ut av luften, vi diskuterte det mye, men det endret seg ikke mye fra det tidspunktet og fremover. Nicki Ledermann, hun er avdelingsleder for sminke, Nicki kom inn og brukte den på Joaquin ... Du vet, det er en ting å gjøre det på et bilde, en illustrasjon, og en annen ting å bruke den på noen. Og så ble det finjustert litt mer, bare for å være noe du faktisk kunne gjøre, men vi gikk ikke gjennom som 20 iterasjoner av hvordan Joker så ut. Vi gikk gjennom 20 iterasjoner av andre ting, som hva han hadde på seg og 20 varianter av hvordan Murray-settet så ut, men merkelig med Joker la vi oss ganske raskt. Vi ønsket at det tydeligvis skulle inspireres av at han var en klovn. Du vet, noen mennesker ble galne da vi for ett år siden ga ut sminketesten om: 'Hvorfor har han rød nese? Og alt det, ”visste du tydeligvis ikke at utseendet hans var inspirert av klovnens utseende, vet du hva jeg sier?

Helt.

Bilde via Warner Bros.

PHILLIPS: Ikke sant. Så vi kom ganske nært tidlig, var det jeg prøvde å si.

I går kveld så på det igjen, ble jeg rammet av film og valg av hvor kameraet ble plassert, og jeg elsket det. Hvor mye var previz? Hvor mye finner du det i øyeblikket, og snakk litt om å samarbeide med film og utseende på filmen.

PHILLIPS: Generelt har vi ikke gjort mye previz tidligere. Det er morsomt at du tar det opp fordi vi på denne filmen faktisk prøvde å overbevise Murray Franklin-showet. Så rart det høres ut. Det er ikke en actionscene, men det handlet mer om et så stort sett og så mange sider, så Larry og jeg, filmfotografen, vi prøvde å forutsette den scenen. Vi ga opp halvveis, det var for tungvint. Det handlet bare om å komme med en skyteplan som var tidseffektiv. Og så er vi som, 'Ah, la oss ikke gjøre det. La oss bare gjøre det slik vi alltid gjør, ”som vi føler det når vi er der. Vi blokkerer scenen og snakker om hvor vi skal plassere kameraene. Så det er ikke ... Larry og jeg snakker om kameraplasseringer på stedsspeidere og tekniske speidere, og så kommer vi på dagen live og Joaquin bestemmer seg for at han vil sitte på den stolen og ikke den stolen, og det endrer alt, som er flott og det er liksom hvordan filmer blir laget. Og så endrer du slags kameraplanen din til det, vet du? Men det er noen få bilder i filmen, ting som på trappene som jeg kunne vise deg bilder jeg tok på iPhone-en min som 'Ooh, som dette.' Og så er det i filmen senere, du gjør det. Så det er en blanding av ting.

Åstedet for deg som går inn i utgangsdøren på sykehuset. Bare for å spørre, går du inn i døren og filmer den tingen? Snakk litt om det.

PHOENIX: Ja. Jeg gjorde.

PHILLIPS: Jeg mener manuset sa: 'Han går inn i en glassdør,' og så gjør gutten min det (ler).

PHOENIX: Ja.

Er det som en rekke med flere sekvenser som du er, 'Todd, vær så snill å få den i en.'

Bilde via Warner Bros.

PHOENIX: Ikke den ene. Nei, den hadde det bra -

PHILLIPS: 'Nei' som betyr 'at den ene var flere tar, og du hadde det bra.'

PHOENIX: Høyre.

PHILLIPS: Det var et par andre fysiske ting som han hadde vanskeligere for. Den, forteller du meg. Selgte du den mer ved å slå den med kneet? Var ikke ansiktet ditt -

PHOENIX: Vel, du kan ikke gi bort triksene. Jeg mener, kom igjen nå, vi kan ikke avsløre alt (latter).

PHILLIPS: Nei, for jeg vet at når vi skjøt på denne måten, gikk ansiktet ditt inn døren, men på skuddene bakfra ...

PHOENIX: Men ikke vil ... Ja, jeg gjorde sannsynligvis et lite skuespill.

PHILLIPS: Ikke sant.

Todd liker å ødelegge ting.

PHOENIX: Nei, men det er tydeligvis det du ville gjort.

Todd var ikke ... Han ser ikke engang.

PHOENIX: Fordi han ikke betaler -

Ikke engang, han talte til deg.

flash sesong 2 episode 1

PHILLIPS: Åh.

Noen raske ting.

Bilde via Warner Bros.

PHOENIX: Slik er det når vi jobber sammen. Jeg forbanner ham og han ser på noen andre.

Dere laget denne tingen, jeg vet ikke om den er nøyaktig, for rundt 60 millioner.

PHILLIPS: Rundt.

Og det er en sunn sum penger. Men uansett hvor mye penger du har, har du aldri nok penger, du har aldri nok tid. Så hva var tingene før innspillingen begynte som du var litt nervøs for å oppnå med tiden og pengene du hadde?

PHILLIPS: For å være ærlig med deg, har jeg gjort nok filmer der jeg vet om jeg får nummeret jeg tror jeg trenger, det er fordi vi har planlagt det, og vi har tenkt på det, så når du får det budsjettet ... Jeg trengte det tallet for å lage filmen komfortabelt, og jeg tror vi laget filmen ganske komfortabelt. Du vet, vi hadde tid -

PHOENIX: Vi hadde tid. Det var den største tingen. Jeg husker tidlig da jeg møtte Todd, og han sa at den siste tingen han prøvde å trene med studioet var å ha flere dager, og han hadde en viss mengde dager som han følte var nødvendige. Og jeg tenkte: 'Jeg mener egentlig? Vi trenger ikke så mye. Og jeg har laget så mange filmer på omtrent seks uker. ' Og han hadde så rett. Vi brukte absolutt alle disse dagene, og vi kunne ha gjort enda mer.

PHILLIPS: Ja. Vi kunne ha brukt tre uker til fordi Joaquin og jeg fortsatt kunne skyte fordi vi virkelig elsket det, og vi elsket å bytte ting og dykke ned i det. Men jeg visste å kjempe i en viss mengde dager. Vi brukte hvert minutt av hver dag, men det endte perfekt når det trengtes.

PHOENIX: Ja. Når jeg ser tilbake, går jeg virkelig, 'Det er utrolig at du visste det,' fordi det var akkurat den rette tiden å få det vi trengte.

Hvis du tar slutten av å bety at Arthur og Joker laget hele denne opprinnelseshistorien, har du noen anelse om hva som i utgangspunktet fikk ham til å være innestengt?

Bilde via Warner Bros.

PHILLIPS: Nei, men jeg vil ikke spille dette spillet av 'Hvis vi godtar det.' Vi vil at folk skal lage sine egne tolkninger angående slutten.

Jeg elsker at det kommer til å være massevis av mennesker som sier: 'Å, alt dette skjedde.' Og den andre halvparten kommer til å være som: 'Nei, alt dette er i hans fantasi.' Hvor tidlig skjønte dere at det var kjernen i filmen?

PHILLIPS: Scott og jeg innså å skrive det. Da vi skrev manuset, syntes Scott Silver og jeg virkelig at det er en fin linje i denne filmen med villfarelse og virkelighet, med hans egne vrangforestillinger. Og det er noe med karakteren til Arthur hvor han kan overdrive for å gjøre seg selv et offer i visse ting for å få deg til å føle for ham. Så det er veldig mye, og jeg vet at dette begrepet blir brukt mye, men han er veldig upålitelig forteller. Og han er ikke din vanlige upålitelige forteller, han er også Joker. Så det er nesten som en dobbel upålitelig forteller, for han kan også være ... Noe av det kan være et favør for ham, ikke sant? Så ja, tidlig var det en stor del av manuset der du leste det og gikk, 'Å, ok, jeg er ikke helt sikker på hva som skjer her.' På en morsom måte håper jeg. Ikke på en frustrerende måte.

Er det noen påskeegg som folk ikke har funnet ennå?

PHILLIPS: Åh, jeg er ikke en stor 'påskeegg' fyr ... men det er sikkert noen morsomme ting begravd i filmen. Jeg vet bare ikke at de er 'påskeegg'.

PHOENIX: Jeg sa til den siste pressen, de spurte meg om klokken og 11:11, og jeg sa: 'Paul er død.' Og han var som, 'Hva?' Jeg sa: 'Paulus er død.' Han er som, 'Jeg vet ikke.' Og den andre fyren som var på min alder, var som: 'Det er en Beatles-referanse, fyr.' Det er disse jævla 22 år gamle barna, de vet ikke at 'Paul er død.' Jeg går, 'Du ser hva du vil se, du hører hva du vil høre.' Alle trodde det sto 'Paul er død' bakover og dritt.

PHILLIPS: Men den 11:11 er ikke et påskeegg for meg. Alt er forsettlig.

Sikker.

Bilde via Warner Bros.

PHILLIPS: Er det ikke det et påskeegg er?

Vel, påskeegget liker nok -

PHILLIPS: 'Påskeegg.' Det er et så irriterende begrep.

PHOENIX: Jeg vet, det er forferdelig.

PHILLIPS: Det er den andre tingen. Jeg vet ikke en gang hvorfor det kalles 'påskeegg.'

Et påskeegg ville være som om han gikk på gaten -

PHILLIPS: Fortell meg om det.

- og det er en avis, og avisen er som Daily Planet, med referanse, Superman.

PHILLIPS: Ikke sant. Hvis du finner noe av det i filmen, var det helt en 'kunstavdeling som snek noe i det som ville gjøre meg gal hvis jeg visste om det.' (ler)

Ikke sant. Men det er et påskeegg.

PHILLIPS: Har det. Vi har ikke det. Jeg tror ikke.

PHOENIX: Så påskeegg er ting som kunstavdelingen sniker seg inn i og gjør regissøren gal.

Mister dere tankene under filminnspilling da all video og bilder slo på internett? Eller var du liksom, 'Dette er bare et tegn på hvor mye folk vil se denne filmen'?

PHILLIPS: Jeg tror det var en blanding av begge deler for meg. Og jeg tror det ikke styrket meg, men jeg motarbeidet det ved å gi ut våre sminketester, hår og sminketester. Husker du det første?

Hundre prosent. Jeg visste at du skulle filme dagen etter, for det er slik du kommer foran det. Du gjør det dagen før.

PHILLIPS: Det er helt riktig. Det er riktig. Jeg tenkte: 'Vel, Joker kommer til å være på gaten i morgen, jeg slipper dette i dag.' Så jeg gjorde det for å motvirke noen av denne typen paparazzi som fulgte oss rundt. Så det var frustrerende, ikke så mye at de slipper jevne opptak, bare det å ha dem rundt var frustrerende, ikke sant? For meg. Jeg vet ikke om det plaget deg.

PHOENIX: Ja, men det er også -

PHILLIPS: Men han likte det fordi det gjorde meg gal, så jeg tror du fikk litt spark ut av det.

Bilde via Warner Bros.

PHOENIX: Ja, og det hele er en del av det. Alt du kommer i kontakt med mens du jobber blir en del av filmen, og noen ganger blir du veldig frustrert av ting, og du tenker: 'Hva er poenget med dette som kommer i veien?' Og du ser tilbake på det og går, 'Det er flott.' Jeg mener det er en bestemt scene -

PHILLIPS: Se, han har den største holdningen til ting. Det er det jeg elsker deg. Alvor. Nei, men jeg vet at det er oppriktig.

PHOENIX: Men jeg er ærlig.

PHILLIPS: Nei, det vet jeg. Du har rett.

PHOENIX: Det er fordi jeg tenkte på en scene, og jeg skal ikke si hvilken scene fordi den vil ta æren fra meg, men jeg så på scenen og det brenner i øyet?

PHILLIPS: Jeg kjenner scenen.

PHOENIX: Og jeg var som, 'Hvem, hva faen? Hva skjedde den dagen? ' Og jeg var som, 'Å ja, det er en jævla paparazzi rett bak kameraet,' og jeg stirret på ham -

PHILLIPS: Ja, jeg vet nøyaktig -

PHOENIX: Send disse dårlige tankene.

PHILLIPS: Jeg vet saken.

PHOENIX: Og det er bokstavelig talt det som er i filmen -

PHILLIPS: Det er et flott poeng.

PHOENIX: - og jeg vet ikke hva som hadde skjedd uten det. Jeg vil tro at jeg er en god nok skuespiller til at jeg ville ha gjort det. Men egentlig da jeg tenkte tilbake på det, var jeg som: 'Å det øyeblikket, det øyeblikket mot slutten -

Bilde via Warner Bros.

PHILLIPS: stirrer rett på ham, jeg vet -

PHOENIX: - mot den høyre enden av opptaket var det som tre sekunder -

PHILLIPS: Jeg vet det. Vi ble låst inne.

PHOENIX: - og jeg så det, og jeg kjente det. Og jeg var som: 'Jeg burde virkelig sende ham en takkemelding.'

PHILLIPS: Fordi du vet, Steve, i New York, er det ikke som LA, de gjør det ikke så vennlig for filming. Du kan ikke 'eie' et fortau, ikke sant? Så hvis vi har et filmkamera som skyter deg rett her på fortauet, kan paparazzi være rett ved siden av kameraet, en tomme. Objektivet hans berører nesten linsen vår, og vi kan ikke gjøre noe med det. Det er sjokkerende.

Du kan ikke sette opp ... bare ha en slags stand?

PHILLIPS: Vel, vi kan sette noen kegler rundt kameraet vårt, men han kan være rett ved siden av kjeglene, men du kan ikke blokkere passasje på fortauet, slik at du ikke gjør det -

PHOENIX: Men se den scenen, t-banen, gå av t-banen. Det er en scene der jeg trodde det virkelig forstyrret. Det var veldig vanskelig å finne det fordi det var, tror jeg, en av de første gangene vi skjøt Joker. Og vi visste ikke -

PHILLIPS: Jeg vet, og det var MTA. MTA ga oss bare en halv plattform, vi kunne ikke ha den andre halvparten. Så den andre halvdelen av plattformen er et live tog med ekte pendlere som går gjennom på -

Jeg så faktisk video.

PHILLIPS: Ja, du har sett det.

Jeg har sett det bildet der jeg er, 'Hvordan er denne videoen her ved siden av kameraet?' Det var gal for meg. Det var som om de var der.

PHILLIPS: Jeg vet det. Det er fantastisk. Men du vet, en av tingene du skal gjøre filmen og lage den for - 60 millioner, som er mye penger, men i tegneserieland høres det ut som en uavhengig film - fjerner den og lager en film på bakken, for å si det sånn, ikke med massevis av CG. Så det er det du kommer til å få med deg. Du vet hva jeg sier? I en virkelig stor actionfilm, tegneseriefilm, som hadde blitt bygget på en scene og grønnskjerm-undergrunnsbaner overalt, og du ville ha kontrollen.

Men det er en av grunnene til at de virkelige stedene for meg skinner gjennom i denne filmen, og det tilfører så mye realisme og dybde til hvert skudd.

Bilde via Warner Bros.

Guardians of the Galaxy 2 post credit scene forklart

PHILLIPS: Selvfølgelig. Jeg er enig.

Bruce og Thomas Wayne er til stede som Alfred. Kom du nær å ta opp andre DC-referanser, eller var du liksom bare, 'Jeg vil være veldig begrenset med dette'?

PHILLIPS: Det er en -

PHOENIX: Det er et Wonder Woman påskeegg der inne, men du fanget det sannsynligvis ikke. (Latter)

Jeg sa at du har noen referanser til DC-universet.

PHILLIPS: Å ja. Vel, ja, selvfølgelig. Jeg mener som om vi har ting som, vet du, det er noen ting, faktisk. Det er et påskeegg.

Tuller du meg ?!

PHILLIPS: Men jeg glemmer hvordan vi gjorde det.

Jeg spurte bokstavelig talt dette spørsmålet, og du ga meg dritt for å stille det, og nå forteller du meg at det er noe der!

PHILLIPS: Jeg kan ta feil. Jeg husker ikke ærlig talt nå. Ærlig talt. Men uansett --

Så jeg hadde et godt spørsmål.

PHILLIPS: Poenget mitt er at det er massevis av dritt. Vel, Gotham er en DC-ting, ikke sant? Ikke sant? Noen av disse nettverkene og tingene. Og Martha Wayne er i filmen fordi hun er kona til Thomas Wayne.

100% men -

PHILLIPS: Så det er ikke bare Alfred, Bruce og det, men -

Men det er som Wayne-familien. Og det jeg lurer på er at det er et stort DC-univers, og -

PHILLIPS: Å nei, det er ingen andre ting som ... Nei.

Kom noe annet nær å være i filmen?

Bilde via Warner Bros.

PHILLIPS: Nei.

PHOENIX: (Spøk) Vil du ikke fortelle dem om Aquaman-tingen?

PHILLIPS: Nei. Det vil jeg ikke fortelle dem.

PHOENIX: Nei? Greit. Så faen det var….

Det var lenge mange rykter om at du (Phoenix) muligens var i en superheltfilm. Har du noen gang kommet i nærheten av å være i en Marvel-film eller noe annet med DC eller en annen superhelt-ting?

PHOENIX: Hva betyr 'komme nær'?

PHILLIPS: Ja, men la oss si 'kom nær' er snakk.

Har du nesten logget på noe annet og hva som helst -

PHOENIX: For flere filmer.

Så hva var det som hindret deg i å si ja mens du sa ja til å gjøre dette?

PHOENIX: Det er virkelig manus og filmskaper. Det er alltid den avgjørende faktoren i hvorfor jeg sier ja til noe. Jeg tror det var en kompleksitet i denne karakteren. Jeg tror temaene Todd prøvde å utforske var interessante, relevante og farlige, og det var spennende for meg. Jeg tror typisk i de fleste filmer, for ikke å snakke om superheltfilmer, er motivasjonen for både helten og skurkene veldig grei og veldig tydelig. Det er ikke mye grått område. Og for meg gjenspeiler det ikke det jeg ser i vår verden. Og jeg har alltid trodd at det var mulig å lage en film i den sjangeren som føltes mer ekte. Og så tror jeg det er til slutt -

PHILLIPS: Og eksisterte litt i det grå området, jeg liker det, ja, det er kult.

PHOENIX: Ja, absolutt, ikke sant? Følelsene jeg hadde mot Joker da jeg leste manuset, var veldig komplekse. Jeg visste ikke hvordan jeg skulle føle det. Jeg hoppet frem og tilbake mellom å føle sympati for ham, og så ville jeg bli slått av av ham. Og det liker jeg. Jeg tror det er utfordrende. Det utfordrer publikum. Og jeg tror i de andre filmene jeg så på, motivasjonene til karakteren var veldig tydelige, og det virket ikke veldig spennende for meg, både som skuespiller og publikum. Jeg hadde bare ikke så stor interesse for det, og denne filmen hadde så mye at den utfordret meg virkelig.

PHILLIPS: Veldig godt sagt.

Egentlig er det et flott svar. Jeg elsker dette konseptet med som egentlig et one-shot. Du kan bare gjøre hva du vil, fortelle historien din. Og jeg synes samarbeidet mellom dere to er kjempebra. Jeg tror at når folk ser filmen ... kommer de til å freak out, elske filmen og stille dette spørsmålet. Er det en sjanse for at dere to samarbeider igjen om en annen type one-shot? Interesserer det deg i det hele tatt, eller er du liksom ...

Bilde via Warner Bros.

PHOENIX: Ja, vi vil definitivt gjøre noe.

PHILLIPS: Jeg ville gjort hva som helst med denne Joaquin. Han er ikke bare en av de største skuespillerne, men han er også en av de største gutta du noensinne vil møte. (Joaquin Groans) Jeg har ikke lov til å snakke godt om ham, foran ham, jeg skulle ønske denne delen var alene -

PHOENIX: Stopp.

PHILLIPS: Fint. La oss bare si 'Jeg vil gjøre hva som helst med ham når som helst.'

PHOENIX: Uansett, svaret på spørsmålet er 'Ja.'

Så dere to jobber sammen er en reell mulighet.

PHILLIPS: Absolutt.

Og det andre spørsmålet mitt er imidlertid -

PHILLIPS: Det er kanskje ikke en film. Vi kan åpne en butikk. En frisørsalong.

PHOENIX: Stopp det. Jævla ... (ler)

Jeg tror det tar mye stein i dag og tid for Warner Bros. å grønt lys denne filmen, fordi den ikke gjør det alle andre gjør med sitt delte univers, og dere lager en individuell historie satt alene. Så spørsmålet mitt er, hvordan fungerte det med studioet når det gjaldt noen linjer som, 'Hør, du kan bare ikke krysse den.' Eller var de liksom, 'Gå gjør det'?

PHILLIPS: Jeg mener det tok lang tid å overbevise dem, men jeg må si ... Og jeg har klaget på det tidligere fordi det var mye. For den suksessen jeg har hatt i studioet, forventet jeg at det ville være litt lettere, helt ærlig, å bli laget. En flott old school-produsent sa til meg en dag, tross alt Bakrus filmer og Tidsfrist , sa han, 'Du har tjent mye velvilje i det studioet, men i Hollywood er velvilje forgjengelig. Gå og bruk den. ” Og jeg vil si at jeg brukte ALT for å få dette til. Nå vil jeg forhåpentligvis tjene litt mer fordi det ser ut til at det fungerer, men jeg brukte hver unse goodwill jeg hadde for å få dem til å si ja til denne filmen. Når de sa ja, lot de oss gjøre hva vi vil, jeg må si, og vi laget filmen vi ønsket å lage. Det var ingen regler fra DC, fra Warners. Det var nei, 'Du kan ikke si dette, eller du kan ikke krysse den linjen.' De lar oss virkelig lage denne filmen.

Hvordan traff du ideen om at Arthur skulle gå på talkshowet og myrde Murray live i luften?

Bilde via Warner Bros.

PHILLIPS: Skal vi sette dette i en artikkel?

Dette intervjuet vil løpe etter løslatelse.

PHILLIPS: Har det.

Hvordan kom det til?

skumle historier å fortelle i den mørke produsenten

PHILLIPS: Vel, det var vi, vi prøvde å tenke på ... Scott og jeg, det var tydeligvis i manuset, det var ikke improvisert, som 'Jeg har en idé. Skyt De Niro i hodet på ta fire. ” Nei, det var noe vi ønsket at han skulle få innvirkning på TV. Å endre ... å sende en melding der ute på en måte, så oppslukt som den er. Hvis du ser på filmen, får du følelsen av at ... Jeg hater å snakke om disse tingene, helt ærlig, jeg har aldri snakket om det. Men du får følelsen av at Arthur kommer til å drepe seg selv på TV, at det er dit den er på vei. Og Arthur ombestemmer seg i øyeblikket. Han skulle gjøre det, hvis du spør meg, og så ombestemmer han seg. Så hva var spørsmålet? Hvorfor gjorde vi det?

Jeg lurer bare på hvor det kom fra i skriptprosessen.

PHILLIPS: Ja, det er bare ...

PHOENIX: Ja, og jeg husker vi snakket det rundt. Det er også den spesielle personlighetstypen. Det er noen som søker anerkjennelse, og alle disse personlighetstypene er selvmord, og likevel vil de at deres død skal bety noe. Han har den delen i sin journal, hvor han sier at, 'Jeg håper min død gir mer mening enn livet mitt.' Så vi husker at vi snakket tidlig om sekvensen der noen ønsker å ta sitt eget liv, men de vil ha størst mulig publikum fordi de på noen måter føler at det vil oppfylle følelsen de trenger, dette behovet for anerkjennelse. Og det var virkelig en intens -

PHILLIPS: Ja. Vi snakker egentlig ikke så mye om hva Arthurs symptomer er, vi vil ikke snakke som psykiatere. Jeg ville ikke engang fortelle ham hva vi tror Arthur har. Den eneste tingen vi alle hadde blitt enige om var at Arthur har intens narsissisme. Utenom det, hans andre mentale tilstander eller hva har du, er vi ikke helt spesifikke med hva han lider av, men jeg tenker bare på narsissismen av, han vil drepe seg selv, men vil gjøre det foran. .. du vet som gjør denne ideen om at det skal bety noe.

Hva var det første måltidet du hadde etter innpakningen?

Bilde via Warner Bros.

PHOENIX: Jeg kan ikke huske det.

Fordi jeg så på den i går, igjen, og det så ut som om du var desperat etter et måltid.

PHILLIPS: Han var sulten.

PHOENIX: Ja, jeg kan ikke huske det.

Din opptreden i filmen er fantastisk, og ser på at jeg ikke var sikker på hva karakteren skal gjøre. Hvordan er det på settet? Fordi det normalt hjelper til med å lage den forestillingen og jobber sammen for å treffe den forestillingen. Fordi det er fenomenalt.

PHILLIPS: Takk.

Og jeg tror folk kommer til å universelt ... Jeg mener at du allerede har hørt folk snakke om det, men jeg er bare nysgjerrig på om du kan snakke litt om å lage forestillingen og slå den på settet og forme den, når han er i en sone, hvis du vil, levere.

PHOENIX: Todd er så fantastisk å finne ut noe midt i all slags forstyrret oppkast som skjer på en scene. Jeg husker bare så mange ganger, som for eksempel Randall-scenen på slutten. Jeg husker at vi hadde skutt, og jeg slet virkelig med denne linjen og sa: 'Jeg kommer til å være på Murray Franklin i kveld.' Og jeg hatet linjen, og løsningen min var bare å kutte den ut. Og Todd var så fantastisk fordi han ikke fikk meg til å føle meg dårlig. Han fikk meg ikke til å føle: “Nei, det er en nøkkellinje. Du må si det. Bare si det.' Han ga meg ikke en linjelesning. Han gikk bare tilbake og sa: 'Ok, ikke si det.' Og jeg sa det ikke til neste gang, og så kom han tilbake, og jeg hadde spottet Kay som var håret vårt -

PHILLIPS: Hun er avdelingsleder for hår. Hun er britisk.

PHOENIX: Hun er engelsk, og hun har en veldig raffinert, fin aksent, men jeg pleide å spotte henne og sa at hun (hes Cockney-aksent) snakket slik. (normal) Og Todd kom ut og han sa: 'Du bør si den linjen med den aksenten du gjør for Kay.' Og det bare umiddelbart -

PHOENIX: Han er engelsk, ikke sant? Og så frigjorde det meg. Det tok all slags vekt av den linjen. Og så er det bare noe som er -

PHILLIPS: Du går (Cockney-aksent) 'Jeg kommer til å være på Murray Franklin. Jeg kommer til å være på telefon i kveld '(normalt) er min favoritt ting.

PHOENIX: Ja. Jeg tror at det bare var lastet med det, ikke sant? Vi ville snakke om ting på forhånd. Vi snakket nesten hver natt etter jobb -

PHILLIPS: Ja, det gjorde vi.

PHOENIX - i flere timer, sms, og til slutt hadde vi skrevet så mye tekst at vi ville ringe. Og vi ville snakke om muligheter, og vi definerte aldri spesifikt hva vi skulle gå etter, vi hadde bare mange muligheter.

PHILLIPS: Mange muligheter, ja.

PHOENIX: Og så gikk vi inn og noen ganger -

PHILLIPS: Og hva som egentlig var bra med Joaquin, jeg vet at han snakket godt om meg, men ikke alle skuespillere ... Noen skuespillere vil bare vite hvordan de skal gjøre det og at det kommer til å bli strukturert på en måte. Han liker det som jeg gjør. Og selv når vi gjør komedier, er det ganske ustrukturert. De innsatte driver asylet. Det føles som en studentfilm til en viss grad, og det mener jeg ikke på en dårlig måte. Det føles veldig løst, vet du? Så jeg tror at stilen min og stilen hans virkelig stemmer overens. Og igjen, jeg vet ikke engang at det er hans stil. På denne filmen var det det han trengte. Og så matchet stilene våre virkelig dette.

Hva var en virkelig, veldig tøff dag på sett av en eller annen grunn?

PHILLIPS: Det var mye.

PHOENIX: Hver dag jeg var der.

PHILLIPS: Det var, han var i hver scene, så i utgangspunktet hver dag.

PHOENIX: Det var sannsynligvis vanskelig.

PHILLIPS: Ja.

Jeg vet at det er et generisk spørsmål ...

Bilde via Warner Bros.

PHOENIX: Jeg tror de alle var vanskelige, men på best mulig måte, ved at det hele tiden tvang deg til å være i denne etterforskningsmåten fordi vi aldri likte noe på noe. Og det var karakterens krav at vi ikke visste svaret. Så hver dag tror jeg vi hele tiden lette etter hva mer kan vi gjøre som vil avsløre en annen del av denne personens psyke, og hvordan kan vi utforske det gjennom hans handling. Men absolutt en sekvens som jeg tror vi alle trodde det var mye press, var Murray Franklin-sekvensen. Først var det som en scene på ni sider. Det var mange bevegelige deler til det, men det var første gang jeg skulle spille Joker. Bortsett fra det hadde vi hatt scenen på T-banen hvor jeg bare gikk gjennom T-banen og danset litt ut og det var det. Dette var første gang vi skulle høre ham. Og jeg tror ikke vi virkelig visste nøyaktig hva det skulle bli. Og så det var, jeg tror det kanskje var nervepirrende på den måten.

PHILLIPS: Det er morsomt, du snakket om slettede scener før, og jeg tenkte bare, mens jeg ikke liker slettede scener, klippet vi denne morsomme tingen sammen hele tiden - jeg har ikke vist det til deg ennå - av ham som gikk ut på Murray Franklin fordi hver gang fyren ville gå, ville Murray stå og gå, 'Velkommen Joker,' og gardinene åpnet seg og han kommer ut og gjør noe annerledes hver gang. Du kjenner tingen i filmen, han snurrer, han kysser kvinnen. Men vi klippet denne tingen sammen av: 'Velkommen Joker,' og jeg vet ikke, vi gjorde det kanskje 13 ganger, og de er alle forskjellige, og de er så morsomme og det er så mange gode. Jeg var som, 'Å, jeg lurer på hvorfor jeg ikke brukte den?' Den vi brukte, elsker jeg, men det er mye flott ... Så det handlet egentlig bare om å prøve en rekke forskjellige ting hele tiden.

Hvis du vil dele, bør du legge det på Instagram. Etter at filmen er ute.

PHILLIPS: Men det er to og et halvt minutt, jeg vet ikke hvordan jeg skal gjøre det.

Instagram kan sannsynligvis koble deg opp. Jeg har snakket med mange skuespillere, og de sier at de blir komfortable noen ganger den siste innspillingsdagen. Som om de får det mot slutten. Hva var dagen du følte meg som, 'Jeg fikk dette'? Liker, 'Jeg har dette'?

PHOENIX: Aldri, for det var ikke noe å hente. Det var ikke ... Karakteren er udefinerbar, og det var ikke noe å hente. Og faktisk, den aller siste tingen vi skjøt mens vi gikk nedover gangen til Arkham, hver eneste gang var annerledes.

Bilde via Warner Bros.

PHILLIPS: Det er sant.

PHOENIX: Noen ganger var jeg ikke alene, og noen ganger var jeg alene, og hver eneste gang var annerledes.

PHILLIPS: Jeg ignorerer deg ikke, jeg ser etter et bilde fra den dagen, fordi det er favorittbildet mitt.

PHOENIX: Det er morsomt å ha friheten til å utforske forskjellige muligheter, men ofte med karakter er det veldig klart at du bare skal spille i dette området med disse fargene. Joker var ikke sånn i det hele tatt. Enhver versjon vi gjorde, mens noen kanskje har fungert bedre enn andre, ser de ut til å være fornuftige for ham, og så føltes det ... Jeg tror på et tidspunkt skjønte vi virkelig at det var den eneste måten å nærme seg karakteren på. Da vi begynte å definere ting, sugde det livet ut av det. Og vi skjønte plutselig: 'Nei, vi kan ikke definere hva det er som motiverer ham i dette øyeblikket.'

PHILLIPS: Det er så sant.

PHOENIX: Så det var den eneste måten å trekke den av. Vi måtte faktisk ha den energien i rommet, noe som var spennende og skremmende. Å gå, 'Hva kommer til å skje videre?'

PHILLIPS: Det er en veldig rar opplevelse, må jeg si.

PHOENIX: Det var det. Det var den rareste jævla tingen jeg noensinne har gjort.

PHILLIPS: Det hele er så uventet.

Jeg ville ha betalt gode penger for å være på det settet.

Bilde via Warner Bros.

PHILLIPS: Det var gøy. Det var en tur, men dette er det siste bildet vi tok, den siste dagen. Det er utrolig. Er det ikke vakkert? Det er favorittbildet mitt.

Se på øynene hans.

PHILLIPS: Jeg vet, for det var en -

PHOENIX: Hva er det?

PHILLIPS: Det bildet er min favoritt. Jeg synes det er det rareste -

PHOENIX: Jeg vet ikke om jeg har det.